Daniel Craig Forum

Объявление


НОВЫЙ ФОРУМ ЗДЕСЬ: http://danielcraigband.com/

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Daniel Craig Forum » Бондиана » Бондиана - обсуждения


Бондиана - обсуждения

Сообщений 61 страница 90 из 90

61

Betina: жаль, а чем мотивировал?

Уж лучше тебе не знать.
У закоренелых Бондофанов как правило стандартный набор формулировок, и отнюдь не оригинальный, не самый радужный для поклонников Дэна.  :(

Balula:
Да мрак а еще Никогда не говори никогда кроме главгада ненакого   смотреть

Ну это-то само собой.

62

Balula написал:
вово но К.Р.не принял
жаль,  бетина написал а чем мотивировал

[b]:
Реальность мля! реальность да и внешне он   ему не пнрвлся я уже даже не воюю ну не Любовь это дьявол ему подсовывать чтоб проникся? :D

Отредактировано Balula (2007-03-11 18:04:47)

63

Balula написал(а):

Любовь это дьявол ему подсовывать чтоб проникся?

гггг, не исключено :)

Alister St. написал(а):

У закоренелых Бондофанов как правило стандартный набор формулировок

ну и ладно... зато благодаря Крэйгу новых бондофанов появится цельная армия! :paladin:

(зы. я же рассказывала, как цитировать текст - выделяешь нужный и клацаешь на "цитировать" внизу сообщения). :cool:

64

Alister St. написал(а):

Тогда они, может, ещё и смотрелись, но сепйчас выдержать их могут только отчаяные домохозяйки

Абсолютно согласна с тобой! Мне вообще раньше вся Бондиана казалась ну такой несусветной чушью ( никого не хочу обидеть!), что не возникало желания смотреть не то, что во второй, но и в первый раз. На мой взгляд, с выходом КР в Бондиану влилась такая свежая струя, что никто  не остался  равнодушным. Ведь даже те, кто ругает КР, всколыхнулись от спячки и обсуждают не только машины, девушку и все прибамбасы а сам сюжет, игру и т.д. так что можно сказать, что КР в каком-то плане совершило революцию.

65

Alister St. написал(а):

Вообще, если брать шире фильмы Бондианы 70-х с точки зрения сегодняшнего дня мне кажутся неудачными. Всё дело в том, что смотрятся они нереалистично, ты не сопереживаешь герою, так как чувствуешь, что всё, происходящее на экране сказка

Абсолютно согласна! Раньше мне вообше фильмы про Бонда казались такой ненсусветной чушью(никого не хочу обидеть!), что не возникало желание не тол, что во второй раз смотреть, но и первый просмотр был очень прохоадный. Ноль эмоций, говоря другими словами. Посмотрела и забыла. А КР так оживило, вколыхнуло Бондиану, что и защитники и противники КР будут еще долго ломать копья!

Balula написал(а):

Крэйг наш Бонд ,Бонд 21 века и этим все сказанно.

Подписываюсь под твоими  словами!

66

natta написал(а):

Мне вообще раньше вся Бондиана казалась ну такой несусветной чушью ( никого не хочу обидеть!), что не возникало желания смотреть не то, что во второй, но и в первый раз

аналогично  :D

67

Как однако радует что столько людуй заинтересовалось Бондианой.Казино Ройяль- конечно прорыв и в этом гений продюссеров они вопреки всему взяли Крэйга ну и дали ему возможность играть как он хочет.Да и воодще Джеймс Бонд уникальное явление в мировом кинематограффии .40 лет с регулярным постоянством этот  сериал будоражит общественность.Есть чтольбо подобное?
Дж.Бонд стал культовой фигурой эпохи уже поэтому интересно было пересмотреть всею франшизу.

natta написал
Раньше мне вообще фильмы про Бонда казались такой ненсусветной чушью

Конечно чуш и смотреть как просто боевичек тяжело,но изучать как антикварную вещь очень интересно ,находиш в этом определенный кайф. :g-c:  :good:

Отредактировано Balula (2007-03-13 21:49:27)

68

Люди, может кто-то знает ответ на вопрос?
Известно, что у Бонда квартирка в лондонском районе Челси. Ее описывали в романах «Мунрейкер», «Из России с любовью» , « Шаровая молния»  и показывали в фильмах «Доктор  «Но» и в «Шаровой молнии».  Возможно, кто-то знает : Джеймс ее снимал или он был ее владельцем? И то  и другое- удовольствие дорогое. Если Бонд был ее владельцем , то возникает вопрос: как он ее приобрел? Вряд ли он мог ее выкупить в кредит со своим годовым доходом в 2500 фунтов стерлингов .Возможно, он получил ее в наследство от родителей( что показывает . что они были людьми далеко не бедными). Если же он ее купил, то не потратил ли на нее часть  родительского наследства? В наши дни цена такой квартирки в Челси перевалила за миллион фунтов.

69

otchelnik Оно тебе надо :D ТЫ ее купить сможеш?А если нет так не парься  :lol:

70

Balula написал(а):

otchelnik Оно тебе надо  ТЫ ее купить сможеш?А если нет так не парься

(с вредной интонацией) Интересно!
Я тут в ближайшее время накатаю обсуждение кое- каких финансов Бонда. ;)

71

otchelnik Давай  :good: Антересно откуда у людей такие бабки.Нет серьезно .Ну то что у Бонда родители богатие это мы знаем но какого рожна он потеет на службе.Ему что заняться нечем? :D

72

otchelnik написал(а):

Люди, может кто-то знает ответ на вопрос?
Известно, что у Бонда квартирка в лондонском районе Челси. Ее описывали в романах «Мунрейкер», «Из России с любовью» , « Шаровая молния»  и показывали в фильмах «Доктор  «Но» и в «Шаровой молнии».  Возможно, кто-то знает : Джеймс ее снимал или он был ее владельцем? И то  и другое- удовольствие дорогое. Если Бонд был ее владельцем , то возникает вопрос: как он ее приобрел? Вряд ли он мог ее выкупить в кредит со своим годовым доходом в 2500 фунтов стерлингов .Возможно, он получил ее в наследство от родителей( что показывает . что они были людьми далеко не бедными). Если же он ее купил, то не потратил ли на нее часть  родительского наследства? В наши дни цена такой квартирки в Челси перевалила за миллион фунтов.

хы, я даже про квартирку не знала. может, ему ее на службе предоставили?  :cool:
а вообще, такие вещи в подобных произведениях могут не основываться на логике. он ведь Бонд, у него все есть :)
вот единственное меня заинтересовало в этом - как это у него был годовой доход 2500 фунтов стерлингов? почему так мало? он ведь образец лоска, элегантности и роскоши, что предполагает немалое состояние.  :blink:

73

Betina написал(а):

ему ее на службе предоставили?

Я тоже думаю, что для такого агента,, как Бонд Ми6 могла постараться.

Betina написал(а):

он ведь образец лоска, элегантности и роскоши, что предполагает немалое состояние.

У него неограниченный кредит на карточке по моему.

otchelnik написал(а):

Я тут в ближайшее время накатаю обсуждение кое- каких финансов Бонда

Давай, будем ждать, у тебя всегда интереснаф инфа!

74

Откуда, откуда. Такими деньгами ворочает, понятно куда теперь ушли деньги Веспер. Хотя все они подотчетные и если бы он купил квартиру, то у него бы поинтересовались, откуда мол. А зарплата , как агента и впрям была не большая.

75

Alister St. написал(а):

А зарплата , как агента и впрям была не большая.

Во во ,я и говорю, и чего ради парится ;)

Отредактировано Balula (2007-04-03 13:12:00)

76

Balula написал(а):

otchelnik Давай   Антересно откуда у людей такие бабки.Нет серьезно .Ну то что у Бонда родители богатие это мы знаем но какого рожна он потеет на службе.Ему что заняться нечем?

Не , предки были небогатые . Ренту в 1000 фунтов оставили ( и возможно, квартирку).
Не бери с собой в путь
Деньги и разум-
Тот, кто позабыл суть-
Будет наказан.
А возьми с собою Добро-
Это крыльев сила.
Не спасает серебро,
Там где ждет могила.

        Ролевая песня (с)

Мне очень не понравилась в фильме реплика Веспер  о Бонде и бедноте , поскольку она совершенно не соответствует действительности и может ввести в заблуждение кинопоклонников Бонда, малознакомых с литературным первоисточником. Не говорю уже о двусмысленности этого утверждения, ибо его высказывает Веспер, а сам Бонд промолчал.
И непонятно : то ли она оказалась права; то ли Бонд скромно не захотел ее разочаровывать и опровергать ; то ли решил подыграть , что - бы быть ей ( а в перспективе и с ней  в постели) ближе .
Из некролога Бонда в «Таймс», написанного М :

« отец его, Эндрю Бонд, шотландец из Гленса. Мать, Моника де ла Круа, подданная Швейцарии. В возрасте одиннадцати лет он потерял родителей, погибших при восхождении в горах Шамуа»
«You Only Live Twice» глава 21.

Но не следует думать, что Джеймс оказался никому не нужен и заброшен! Цитата из некролога:

«Юноша был передан под опеку тетки, мисс Чамйон Бонд, жившей в живописной деревушке Петт Ботом, неподалеку от Кентенберри, графство Кент. Здесь, в собственном доме тетка, особа необычайно эрудированная, подготовила его к поступлению в частную школу, и в возрасте тринадцати лет он приступил к учебе в Итоне, куда был записан отцом еще при рождении.»
Там же.

Бонд поступил в Итон, но не  закончил его!

«Необходимо отметить, что учеба в Итоне была и непродолжительна и малоудовлетворительна, и спустя два семестра, в результате приписанного ему участия в скандальном происшествии с гувернанткой одного из учащихся , тетка была вынуждена забрать его из школы.»
Там же.

Так что вопреки утверждениям Веспер, Оксфорда Бонд не заканчивал. Конечно, чисто теоретически, он мог одеваться как выпускник Оксфорда ( вероятно, она имела в виду галстук) или говорить с Оксфордским произношением- но это все лишь для маскировки и создания шпионской «легенды».
В действительности, Бонд некоторое время учился на родине своей матери в Швейцарии, в Женевском университете :

«…он припомнил свои давние зимние каникулы и, увидев грязно- серую слоновую кожу Монблана, увидел и самого себя- почти подростка, со страховочной веревкой вокруг пояса в связке с двумя компаньонами из Женевского университета»
«From Russia, with Love» глава 13.

Кроме того, перед войной Бонд учился в Австрии  или правильнее, в Германии, поскольку Австрия была присоединена к ней  в результате аншлюса 1937 г. ( рассказ «Осьминожка»).
Между нами говоря , Флеминг просто не смог отказаться от искушения приписать свою биографию Бонду. Его действительно выгнали из Итона и из Королевской военной академии в Сандхерсте, и он продолжил свое образование в университетах Женевы и Мюнхена.
Так  что вряд ли можно говорить о бедности Бонда. Из того же некролога мы знаем :

«В связи с тем, что отец был зарубежным представителем оружейной фирмы «Виккерс», образование, которому он обязан превосходным знанием немецкого и французского языков, коммандер Бонд начал за границей.»
«You Only Live Twice» глава 21.

Разумеется, можно выдвинуть версию, что Эндрю Бонд сотрудничал с секретной британской службой, но это только предположение.
О бедности Бонда( или его родителей) нет никаких оснований говорить .От родителей Джеймсу осталось небольшое наследство.

«Жалованье составляло полторы тысячи фунтов в год, примерно столько же, сколько зарабатывал старший служащий на гражданке, и еще у него были свои средства, тысяча чистыми годовых.»
«Moonraker»  глава 1.

К сожалению, я не экономист и не историк. Я не знаю, что в реальности означала сумма в 1000 фунтов стерлингов в 1954 г ( время действия романа «Moonraker»   или в 1935 г ( когда погибли родители Бонда). Впрочем, ясно, что Бонда с рентой в 1000 фунтов стерлингов богачом назвать никак нельзя.

« У меня не было денег , и они мне были не нужны .Мне нравилось добывать деньги, играя в азартные игры, потому что это найденные деньги, деньги, которые вдруг свалились на тебя с неба. Если бы я получил деньги по наследству, то  вел бы себя так же как  и все эти бездельники , друзья Трейси, на которых вы так много мне жаловались»
«On Her Majesty's Secret Service» глава 26.

Но все же это весьма неплохие деньги в 30-е и в 50-х и начале 60-х годов. Так, зарплата Бонда была лишь на 500 фунтов( т.е. на треть) больше ренты .Впоследствии М. перевел Бонда в Дипломатический отдел ( из-за психологических проблем после убийства жены и злоупотребления алкоголем)  и его жалованье составило 2500 фунтов :

« Теперь слушай, я перевожу тебя в Дипломатический отдел. Четырехзначный номер и тысяча в год прибавки»
«You Only Live Twice» глава 3.

Я даже рискну предположить, что Бонд жил на зарплату, а ренту тратил на удовольствия.

«Он не брал отпусков, но по выполнении задания ему полагались две недели отдыха - в дополнение к лечению, если оно требовалось. Жалованье составляло полторы тысячи фунтов в год, примерно столько же, сколько зарабатывал старший служащий на гражданке, и еще у него были свои средства, тысяча чистыми годовых. Во время заданий он мог тратить, сколько вздумается, так что и в остальное время ему вполне хватало.
Еще у него были: маленькая, но удобная квартирка неподалеку от Кингз-роуд; пожилая экономка-шотландка, сокровище по имени Мэй: "Бентли" выпуска 1930 года с откидывающимся верхом и двигателем с наддувом, тщательно отрегулированным так, чтобы делать сотню миль в час, если нужно.
На все это он и тратил, что мог, и считал своим долгом иметь на банковском счету как можно меньше на тот случай, если его убьют, что, как он думал, когда бывал не в духе, непременно случится раньше, чем он достигнет установленного пенсионного возраста - сорока пяти лет.»
«Moonraker» глава 1.

«Он играл в этом клубе не более десяти раз и при последнем посещении здорово обжегся в покер, но сегодня перспектива бриджа по крупной и потери или приобретения нескольких сот фунтов, суммы для него небезразличной, щекотала нервы.»
«Moonraker» глава 3.

« С пьяных глаз он играл в  двойном размере и в итоге потерял сто фунтов- для него деньги немалые»
«Thunderball» глава 1.

« «Бентли континенттл», в котором какой-то богатый идиот поцеловал столб на Грейт-уэст-роуд, обошелся Бонду всего в полторы тысячи фунтов. Фирма «Роллс-ройс»выправила шасси и установила новый, более мощный двигатель. Сняв со счета три тысячи фунтов, ровно половину своих сбережений, Бонд отправился на фирму «Маллинер» » 
«Thunderball» глава 7.

Бонд даже отказался от миллиона фунтов стерлингов, которые ему предлагал тесть, Марк Драко.
В принципе, надо учитывать, что 1000 фунтов стерлингов в 30-е годы и 60-е- это две огромные разницы. Вторая Мировая, крушение Британской империи, инфляция….Цены выросли, фунт обесценился…Ясно, что наследство Бонда было более ощутимым в 30-е годы .Неизвестно,  в чем оно заключалось: в акциях ли каких-то компаний; в денежной ли сумме , положенной в банк, с которой Джеймс в течении какого-то промежутка времени брал проценты; в бумагах государственного казначейства.
Вероятно , что с доходом в тысячу фунтов можно было без проблем оплачивать обучение в Итоне, а позднее в Швейцарии и Австрии. И никакие « благодетели» были не нужны ( что все же не исключает возможность их существования).
Образ « Бонда из  бедноты» , « человека, сделавшего себя» лишь упрощает и обедняет его характер, философию, привычки.

Отредактировано otchelnik (2007-04-07 11:53:09)

77

otchelnik, респект! теде надо дисссер защитить по творчеству Флеминга! :good:

78

otchelnik написал(а):

И непонятно : то ли она оказалась права; то ли Бонд скромно не захотел ее разочаровывать и опровергать ; то ли решил подыграть , что - бы быть ей ( а в перспективе и с ней  в постели) ближе

Скорей всего.

otchelnik написал(а):

Образ « Бонда из  бедноты» , « человека, сделавшего себя» лишь упрощает и обедняет его характер, философию, привычки.

Согласна .Это уже стереотипы нашего времени когда ценятся человек сделавшый себя сам.
Вот странно я вроде тоже когдато всего Бонда прочитала ,но ничего не помню :rolleyes:
А вообще ты молодец классное исследование :good:

79

natta написал(а):

otchelnik, респект! теде надо дисссер защитить по творчеству Флеминга!

А это кому -то  надо? :O  Кроме бондоманов, конечно.

Balula написал(а):

А вообще ты молодец классное исследование

Спасибо!

80

otchelnik написал(а):

А это кому -то  надо

Если серьезно рассматривать этот вопрос, то тема просто обалденная, но я тоже сомневаюсь, что кроме бондоманов это кому-то надо. Ну считай, мы тебе на форуме присвоили сразу звание доктора, минуя кандидата :D

81

natta написал(а):

Если серьезно рассматривать этот вопрос, то тема просто обалденная, но я тоже сомневаюсь, что кроме бондоманов это кому-то надо. Ну считай, мы тебе на форуме присвоили сразу звание доктора, минуя кандидата

Но с другой стороны если есть тема Бондиана здесь должны расматриватся все вопросы касаемые Бонда :D

82

Balula написал(а):

Но с другой стороны если есть тема Бондиана здесь должны расматриватся все вопросы касаемые Бонда

А поскольку мы бондоманы -то с удовольствием будем читать все!!

83

natta написал(а):

А поскольку мы бондоманы -то с удовольствием будем читать все

И слушать ;) Я сегодня вечером еще симпатичную музычку выложу завтра насладишся :g-r:

84

:heart:  Balula

85

otchelnik
сколько интересностей, даже не ожидала :blink:  спасибо :good:
думаю, образ "Бонда из бедноты" в Казино Рояль - современные тенденции, чем дальше, тем от оригинала Флемминга будет оставаться все меньше, как мне кажется...

86

Betina написал(а):

хы, я даже про квартирку не знала. может, ему ее на службе предоставили?

Возвращаюсь к изучавшейся ранее теме о вариантах  собственности Бонда на квартиру в лондонском районе Челси на Кинг- Роуд.

Это согласуется с цитатой :

«Может доложить в Службу безопасности? В любом случае, если будет обнаружено нечто , там сразу найдут ему новую квартиру»
«From Russia, with Love» глава 11.

С  другой стороны она намекает, что квартира Бонда на Кинг -Роуд не была его собственностью. Остается два варианта :  или он ее снимал, или она была действительно  предоставлена ему Секретной Службой.
Но против последнего утверждения говорит ситуация , в которой Бонд оказался в первых главах романа «The Man With The Golden Gun».После года отсутствия в Англии , когда он  числился пропавшим без вести, находясь на самом деле с амнезией в Японии и СССР, Джеймс пребывает домой. Если бы квартира была ему выделена Секретной Службой, то пропавшего (  и официально признанного  погибшим) Бонда из нее официально выселили бы и вселили другого сотрудника. Но этого не произошло!

« И отчего это он не отправился сразу взглянуть на свою квартиру? У него там кто-то вроде экономки, шотландка по имени Мэй, которая все время клялась, что он жив и содержала квартиру на свои сбережения»
«The Man With The Golden Gun». Глава 2.

Так что , вероятнее, все же , что Бонд снимал квартиру.

87

http://img254.imageshack.us/img254/1869/1234007wm4.jpg

Отредактировано Balula (2007-04-15 23:47:01)

88

жаль... хотя, дай нам Бог всем до 89 лет дожить  :)
а что за телевизионный фильм 1954 года "Казино Рояль"? это ведь не та пародия?

89

Betina Первый фильм по книге "Казино ройяль"Не породия .

90

никогда не слышала о таком... вот бы посмотреть  :blink:


Вы здесь » Daniel Craig Forum » Бондиана » Бондиана - обсуждения